कविता, मासुलिनिटी और भाषा की सीमाओं पर कवि कायो चिंगोनी

Tai Aabe Gori O-Kuleshwar Tamrkar-Chhattisgarhi Geet-Sg Music 2018 (जुलाई 2019).

Anonim

जाम्बिया में पैदा हुए और ब्रिटेन में उठाए गए, कायो चिंगोनी की कविता हानि, संबंधित, पहचान और मादात्व की धारणाओं की पड़ताल करती है। ब्रिटिश लाइब्रेरी में स्वानसी यूनिवर्सिटी इंटरनेशनल डायलन थॉमस पुरस्कार के लिए शॉर्टलिस्टेड लेखकों का जश्न मनाने के बाद शाम के बाद, हम क्यूमुकंद कविताओं के संग्रह पर चर्चा करने के लिए चिंगोनी के साथ बैठे।

संस्कृति यात्रा: कुमुकंद, जिसे सीधे 'दीक्षा' के रूप में अनुवादित किया गया है, इस संदर्भ के औपचारिक संस्कारों को संदर्भित करता है कि जाम्बिया में लुवाले जनजाति के लड़कों को वयस्क बनने के लिए जाना चाहिए। जब आप बहुत छोटे थे और इस अनुभव से चूक गए तो आप इंग्लैंड चले गए। आपका कुमुकंद क्या था?

Kayo Chingonyi: मुझे लगता है कि किताब में संक्रमण की एकवचन पल के लिए कई चीजें खड़ी हैं। मेरे लिए विशेष चीजों को मृत्यु दर के बारे में जागरूकता के साथ करना है जो तुलनात्मक रूप से युवा मेरे पास आया था। तो मुझे लगता है कि वयस्कता की मेरी धारणा के लिए दुःख और शोक का केंद्र रहा है। मेरे परिवार में लोगों को खोने से मुझे एक परिप्रेक्ष्य दिया गया है जो कि जीवन से बाहर निकलने पर केंद्रित है - पूंजीवादी अर्थ में नहीं, प्यार और कनेक्शन और लोगों के साथ संबंधों के अर्थ में अधिक। तो एक तीव्रता है जिसके साथ मैंने कुछ चीजों से संपर्क किया है।

मैं कविता लिख ​​रहा हूं क्योंकि मैं लगभग 10 साल का था और यह ऐसा कुछ रहा है जिसे मैंने हमेशा किया है। और इसलिए मुझे लगता है कि लेखन एक और बात है, जिसमें यह लेखन के माध्यम से है कि मैंने बहुत सी चीजें पढ़ी हैं जिन्हें मैं प्यार करता हूं और जिसने दुनिया की मेरी समझ को प्रेरित और विस्तारित किया है। यह दु: ख के साथ शुरू होता है और फिर लिखित में चलता है, वे मेरे स्वयं के प्रकार में शुरू होने के मेरे अंक हैं, या अब मैं निवास करता हूं। लेकिन मुझे लगता है कि पुस्तक के बारे में कुछ महत्वपूर्ण भी है जो यह है कि यह उन तरीकों से प्रतिबिंबित करता है जिनमें किसी का आत्महत्या निरंतर प्रक्रिया है।

सीटी: आपके पैतृक घर से घनिष्ठ और दूर महसूस करने के बीच यह तनाव संग्रह में बहुत शक्तिशाली रूप से आता है। यह विशेष रूप से कविता 'कुमुकंद' में प्रचलित है, जहां 'मेरे पिता के पिता, और मेरे पिता के पिता के पिता' की आखिरी पंक्ति एक प्रकार की गूंज, बढ़ती दूरी जैसा दिखता है। क्या आप वास्तविक जीवन में ऐसा कुछ महसूस करते हैं, जिस स्थान से आप से उत्पन्न हुई जगह से बढ़ती दूरी?

केसी: मैं वास्तव में बहुभाषी समझ से आया हूं। मेरे पूरे जीवन में इसके माध्यम से अलग-अलग भाषाओं को थ्रेड किया गया है। और इसलिए एक भावना है जिसमें जाम्बिया उस अर्थ में कभी भी रिमोट नहीं है, क्योंकि जाम्बियन शब्द, जाम्बियन भोजन, जाम्बियन संस्कृति एक बड़ा हिस्सा है जो मैं एक व्यक्ति के रूप में हूं और मेरे घर का जीवन क्या बनता है।

जिन तरीकों से मैं दूर महसूस करता हूं वे बदलावों के साथ करना चाहते हैं, जो बदलाव एक स्थान से दूसरे स्थान पर जाने से आते हैं और कुछ चीजों तक पहुंच की तरह जो आपको देता है। इसलिए कभी-कभी मुझे अपने एक विशेष संस्करण से दूरी महसूस होती है जिसे लुवाले या बेम्बा या जाम्बियन संस्कृति के अधिक प्रामाणिक रूप से हिस्सा माना जा सकता है। लेकिन मैं यह भी सोचता हूं कि कैसे जाम्बिया एक छतरी के नीचे कई अलग-अलग संस्कृतियों को कवर करता है, और ज़ाम्बियन लोग पूरी दुनिया में हैं, जिस तरह से 'जाम्बियन-नेस' की धारणा का विस्तार करना है। उन क्षणों में मैं अपनी जाम्बियन पहचान के बहुत करीब महसूस करता हूं क्योंकि यह एक पहचान है जो वास्तव में जाम्बिया में रहने वाले अन्य प्रभावों के लिए खुली है, विभिन्न प्रभाव उन तरीकों को सूचित करते हैं जिनमें लोग स्वयं को ले जाते हैं, वे कैसे बोलते हैं, संगीत सुनते हैं, भाषा और वे उपयोग करते हैं।

जब आप कहीं भी जाते हैं तो आप इसके कुछ विशेष उथल-पुथल और सांस्कृतिक मानदंडों की भी पुष्टि करते हैं, जैसे कि नास्तिक परियोजना शुरू होती है, और फिर यह एक बहुत ही वास्तविक प्रकार की लालसा बन जाती है जिसे आप हमेशा ले जाएंगे, इस घर की जगह के लिए जो शायद कभी नहीं वास्तव में अस्तित्व में था। विभिन्न क्षणों में मुझे दूर महसूस हुआ, लेकिन हाल ही में मैं और अधिक एकीकृत महसूस कर रहा हूं कि मैं कौन हूं और कौन सी संस्कृतियां हैं और वे एक-दूसरे से कैसे बात करते हैं।

सीटी: कविताओं में एक जीभ में बोलने का यह विचार जो आपका नहीं है वास्तव में शक्तिशाली है। मैंने यह भी सोचा कि किस हद तक एक और दार्शनिक आयाम को संदर्भित करता है, भाषा के विचार के रूप में हम वास्तव में कभी नहीं कर सकते हैं?

केसी: जब आप किसी भी प्रकार के लेखन में भाग लेते हैं तो आपको इस तथ्य से सामना करना पड़ता है - या महसूस करना - वह भाषा कुछ आकार या अपूर्ण है। यह चीजों की ओर इशारा करता है और कभी-कभी यह चीजों को कहता है, लेकिन यह चीजों को एक प्रकार के मस्तिष्क के विमान में होने के लिए कहता है। और मुझे लगता है कि ग्रंथ, कविताओं, कहानियां, उपन्यास स्वयं में चीजें हो सकती हैं लेकिन अक्सर वे ऐसी चीजों को संदर्भित करती हैं जो भाषा के गुणों में से एक है जो हमें याद दिलाती है कि यह अधूरा है, यह हमेशा संदर्भ के निरंतर मोड के रूप में संदर्भित होता है।

यह भाषा के बारे में सबसे दिलचस्प चीजों में से एक है, यह लगातार उस चीज की ओर इशारा करता है जो इसे व्यक्त नहीं कर सकता है, और फिर भी हम इसे व्यक्त करने के लिए उपयोग करते हैं। मुझे लगता है कि इस तरह के केंद्रीय तनाव मेरे लेखन के लिए बहुत ही रचनात्मक है। और इसलिए, एक सामान्य स्टॉक के रूप में भाषा और भाषा के स्वामित्व के आस-पास के अवलोकन के बारे में निश्चित रूप से उस कविता और कविताओं के पीछे बहुत कुछ है।

सीटी: संगीत और नृत्य दोनों पुस्तक में एक बड़ी भूमिका निभाते हैं, शायद भाषा से नीचे गिरने के तरीके के रूप में। क्या आप इन विभिन्न कलात्मक रूपों को शामिल करने के बारे में अधिक कह सकते हैं?

केसी: संगीत एक तरह की भावना प्रणाली में ध्वनि व्यवस्थित करने का एक तरीका है। और मुझे लगता है कि महसूस करना कुछ ऐसा है जो शरीर के अंदर मौजूद हो सकता है, और नृत्य के माध्यम से महसूस किया जा सकता है। उन रूपों में संगीत और नृत्य दोनों जिन्हें मैं सबसे अधिक सराहना करता हूं, उनके पास बहुत ही शारीरिक चिंता है, वे उन तरीकों से चिंतित हैं जिनसे हम अपने शरीर में दुनिया के माध्यम से आगे बढ़ते हैं। और संगीत के बारे में बात यह है कि यह भौतिक कंपन है, यह शरीर पर कार्य करती है, और नृत्य उस क्रिया को ले रहा है और स्वयं की कार्रवाई के साथ प्रतिक्रिया दे रहा है। इसलिए, संगीत और नृत्य दोनों मेरे काम के माध्यम से थ्रेड किए जाते हैं क्योंकि वे दुनिया के इस अनुभव से केवल एक मस्तिष्क के बजाय शारीरिक अस्तित्व के रूप में बाहर आते हैं, या कम से कम, वे मस्तिष्क को शारीरिक रूप से भी सोचते हैं। वे शरीर में मेरी कविताओं में कुछ करने की कोशिश कर रहे हैं।

सीटी: 'गैरेज एसी' के रूप में 'स्व-पोर्ट्रेट' और 'मिक्सटेप असेंबली उचित करने के लिए गाइड' में खराब, पुराने वॉकमेन की यह सुंदर छवि है। यह उस समय के लिए बहुत नास्तिक महसूस हुआ जहां वाकमैन आपकी कलात्मक भक्ति दिखाने का एक तरीका था। यह कितनी हद तक आसानी से खुदाई कर रहा है जिसके साथ लोग आज कलात्मक भक्ति करने का दावा कर सकते हैं?

केसी: मुझे लगता है कि अगर मैं किसी को खोद रहा हूं, तो यह भी मैं हूं। यदि मैं किसी भी आलोचना का स्तर ले रहा हूं, तो यह संगीत की समझ से स्थानांतरित करने के लिए भी है जो इसे कैसेट पर, टेप पर, टेन पर, भौतिक प्रारूप पर सुन रहा था और कला के साथ एक बहुत ही आसान बातचीत के लिए स्थानांतरित कर रहा था कि लोगों ने लंबे समय तक बिताया समय लेखन और पैसा रिकॉर्डिंग खर्च करते हैं। चीजों को ख़रीदना, विशेष रूप से, भौतिक प्रारूप में संगीत उस प्रक्रिया को सम्मानित करता है जिसके द्वारा इसे बनाया गया था। लेकिन कविताओं में, मैं केवल खुद को और मेरी पीढ़ी की आलोचना कर रहा था, जिनके पास टेप तक पहुंच थी, सीडी और विनाइल तक पहुंच थी, जिसने थोक फैशन में पुराने प्रारूपों के बारे में सोचना शुरू कर दिया और तुरंत नए लोगों के पास गया। तो मैं बस कुछ रूपों की निरंतरताओं को देखने की कोशिश कर रहा था। नास्तिक होने में, मैं उन तरीकों के बारे में भी सोच रहा था जिसमें हम पूंजीवादी प्रगति की तलाश में कुछ चीजें खो देते हैं जो हमेशा हमें कुछ नया बेचने के बारे में सोचते हैं और इसलिए जब भी हम नए होते हैं, तो हम शायद कुछ खो देते हैं जिसे हम समर्पित थे। अगर हम नई चीज में खरीदते हैं, तो चीजें सिर्फ मनमानी होती हैं। लेकिन अगर हम किसी चीज़ पर व्यवस्थित होते हैं और इसे प्यार करते हैं और वास्तव में इसे पोषित करते हैं - और वह चीज़ वास्तव में जानबूझकर स्वामित्व वाली और जानबूझकर हमारे जीवन का एक हिस्सा है - तो मुझे लगता है कि कुछ खास होता है।

सीटी: मैं मर्दाना के बारे में थोड़ा सा बात करना चाहता हूं। कविता 'कुमुकंद' में यह है कि आप अपने पिता से गले लगाने की गहरी छवि है, जो एक हैंडशेक बन गया। मैंने आश्चर्यचकित किया कि आपने अपने विचारों को मर्दाना के आसपास खींचा है?

केसी: मैं कुछ समय के लिए मर्दाना के आसपास कुछ प्रश्नों को संसाधित कर रहा हूं, बस कुछ छवियों में एक निश्चित विवाद में जिसे मैंने एक आदमी के रूप में पेश करने और पेश करने के लिए प्रस्तुत किया था। समय बीतने के बाद मैंने उनमें से कुछ से सवाल करना शुरू कर दिया, और यह उस सवाल में है कि मैं नारीवाद को देखने और अध्ययन करने और नारीवादी कार्यक्रमों का हिस्सा बनने में चला गया हूं। एक ऐसी परियोजना थी जिसने मर्दाना के कुछ तत्वों को विघटित करना शुरू किया और युवा पुरुषों और लड़कों के साथ काम करना शुरू किया जो सारा पेरी (लेट मी बी वॉटर वॉटर के लेखक) ने शुरू किया। कार्यक्रम का अनुमोदन पुरुषों के समूह को लिंग समानता और नारीवाद के साथ बातचीत करने और उस बातचीत में हमारे युवा पुरुषों और लड़कों को शामिल करने के लिए था। उन युवा पुरुषों और लड़कों को प्रश्न पूछने के लिए कि क्यों व्यापक चेतना में मर्दाना हिंसा के कुछ प्रदर्शनों के साथ करना है, शर्म के खिलाफ किसी के आत्मरक्षा की रक्षा करना, कि मर्दाना यौन हिंसा से जुड़ा हुआ है, जोखिम लेने, इन सभी चीजों से जुड़ा हुआ है। एक युवा व्यक्ति के रूप में मेरे लिए ऐसा कोई कार्यक्रम नहीं था, इसलिए इसमें भाग लेना और किसी ऐसे व्यक्ति होने के नाते जो ज्ञान साझा करना और चर्चा शुरू करना था, दोनों ने प्रशिक्षण और कार्यक्रम में भाग लेने के माध्यम से मेरे लिए बातचीत खोल दी।

सीटी: इन मुद्दों को हल करने के लिए लेखन इतना शक्तिशाली तरीका है क्योंकि चुप्पी पर बहुत अधिक आधार है, न केवल महिलाओं की चुप्पी बल्कि पुरुषों को चुप रहना क्योंकि उनके पास चीजें बदलने के तरीके से लाभ उठाने के लिए बहुत कुछ नहीं है। तो मुझे लगता है कि चीजें भाषा देने का कार्य अतिसंवेदनशील नहीं किया जा सकता है।

केसी: पुरुषों के साथ सामना करने वाली केंद्रीय समस्याओं में से एक, पुरुषत्व की उन रूढ़िवादी धारणाओं में सामाजिककृत है, यह है कि चीजों को भाषा देना सबसे कठिन प्रक्रियाओं में से एक है। चीजों के लिए एक भाषा होने के कारण, चीजों को शब्द देना शर्म की बात है। और शर्मिंदगी से कार्य करने के लिए एक बहुत ही हानिकारक जगह हो सकती है। शर्म की प्रतिशोध आत्म-ज्ञान और एक प्रकार का धैर्य है जो चीजों को सोचने से आता है, और उस प्रक्रिया के लिए भाषा सहायक होती है। अगर मैं कुछ शब्दों को दे सकता हूं तो मेरे पास एक चर्चा है, और यदि मेरे पास कोई चर्चा है तो मैं शर्मनाक जगह से आगे बढ़ सकता हूं कि मैं एक अलग जगह पर हूं, और अधिक समझदार समझ या किसी तरह की समझ के लिए। जब तक आप वार्तालाप, संवाद में उन्हें खोलते हैं, तब तक आप इस तरह से चीजों का सामना नहीं करते हैं, तब तक कोई उपचार नहीं हो सकता है।

सीटी: कुछ कविताओं, 'कास्टिंग' और 'कॉलबैक' हैं जो विडंबनात्मक रूप से अन्वेषण करती हैं कि दुनिया आपको एक विशेष प्रकार के रूप में कैसे रखती है। हालांकि मीडिया में अक्सर मैं आपके बारे में प्रतिरोध के कवि के रूप में पढ़ता हूं, और यह भी कुछ जरूरी लगता है। और मुझे आश्चर्य है कि यह पहचान - निवास के कवि के रूप में - आपके साथ गूंजती है?

केसी: मुझे लगता है कि मैं एक भावना या कथित ट्रोप में रूढ़िवादी प्रतिरोध का विरोध करता हूं। लेकिन यह वह सब कुछ नहीं है जिसके बारे में मैं चिंतित हूं। मैं प्यार और हानि और संबंधित और विभिन्न चीजों के सार्वभौमिक प्रश्नों से भी चिंतित हूं जिन्हें लगभग किसी के द्वारा समझा जा सकता है। इस अर्थ में कि वे चीजें खुली हैं, वे मानव अनुभव से बाहर आती हैं, अनुभव है कि हम सभी को किसी बिंदु पर है।

प्रतिरोध की इस तरह की धारणा एक आसान बात है कि मेरा काम क्या करता है, इसका वर्णन करने पर ध्यान केंद्रित करना एक आसान बात है, लेकिन मुझे लगता है कि यदि आप इस धारणा से बातचीत करते हैं तो यह एक श्रेणी में रखा जा रहा है, तो यह उस तरीके को देख रहा है जिस तरह से इसे बनाया गया था। और यह खुलेपन की उम्मीद है कि लोगों को काम करने के लिए उनकी सहायक नदियों और विभिन्न अनुनादों को ढूंढने की उम्मीद है, जिनमें से कुछ वास्तव में बारीकी से महसूस कर सकते हैं और उनमें से कुछ वे संदर्भित स्तर पर नहीं समझ सकते हैं। मैं कुछ चीजों का विरोध करता हूं और इस धारणा को भी शामिल करता हूं कि मैं प्रतिरोध का कवि हूं।

सीटी: अंत में, आप इस समय क्या पढ़ रहे हैं?

केसी: मैं व्हाइट समीक्षा के लिए एक संपादक के रूप में काम करने के हिस्से के रूप में कई कविताओं को पढ़ रहा हूं। मैंने कई कविताओं को पढ़ा और इसलिए कविताओं के विभिन्न तरीकों से खुला हूं। फिलहाल मैं विल हैरिस की पुस्तक मिश्रित-रेस सुपरमैन पढ़ रहा हूं, जो लोगों के मिश्रित-सभ्यता और सांस्कृतिक प्रतीकों के बारे में एक निबंध है। यह वास्तव में एक दिलचस्प निबंध है, और जिस तरीके से यह विल की कविता के साथ संरेखित होता है वह वास्तव में मेरे लिए आगे बढ़ रहा है।

Kayo Chingonyi द्वारा Kumukanda Chatto & Windus, £ 10 द्वारा प्रकाशित किया गया है ।